מתכוננים לאירן??

[omery]

סתם נושא כללי לשיחה שאינו קשור דווקא לסכינים

לאחרונה אני נתקל באנשים שמעלים את רמת המוכנות למצבי הישרדות
רוכשים מזון משומר ומנות קרב, מתקינים שירותים כימיים ומערכות טיהור לממדים
רוכשים סכינים וציוד הישרדות (אני כמובן בעד)

מה דעתכם - ברצינות, האם יש צורך בכך
אם כן, מה אתם מציעים לרכוש?
מהי לדעתם הרשימה האולטימטיבית לשורד האורבני

[nikrex16]

שאלה טובה ,ממלחמת לבנון השניה יש לי ערכת עזרה ראשונה, שישית מים של 2 ליטר בארון ליד הדלת שמוחלפת כל שבוע ,תמיד יש אוכל משומר במטבח ,ספיידרקו אנדורה אם להב קומבו(בשביל לחתוך חבלים) לדעתי לא צריך יותר מזה כי לפי מה שאני הבנתי בגלל זה שאנחנו מדינה קטנה אנחנו לא צריכים להתכונן לחודשים בשטח אלה ליום יומיים מקסימום שלוש עד שמישהו מפיקוד העורף יבוא להגיד שלום ,אם אני טועה תקנו אותי

[big_k]

,אם אני טועה תקנו אותי

אני מקווה מאוד שאתה צודק

אני חושב שההכנה הכי חשובה היא ההכנה בראש כלומר לדעת מה באמת צריך לעשות
אם הטיל יפגע בתל אביב (בהנחה שאני מהמרכז) אני לא ישאיר בעיר אלה יצא לאזורים הפתוחים מסביב לעיר (נגיד יער בן שמן)
וכן גם לי יש תיק מוכן למצב הזה למרות שהוא בתהליך להפוך מתיק יחיד לתיק משפחתי שיכול לתמוך ב-4 בני משפחה

[omery]

הבעיה שלי שהמשפחה שלי או באשדוד או בקריית שמונה
שניהם בטווח, גם לא חושב שיש מקומות בישראל שלא בטווח...

[yaron-farjun]

לצערי בימים אלו אני בדיוק מכין תיקים לקראת צו 8 , חבלים וחוטים לשיפצור, סכינים למינהם, מדים , וסט לוחמים ,שקית שתיה, בטריות נטענות מכל הסוגים, פנסים, שיפצורים לנשק, אבני השחזה ניידות, ערכת הישרדות, נעלי הרים, תיק רחצה מלא, וכו.

[שלומי]

אני בראש שלbig_k ושל nikrex16
במידה ולצאת החוצה הרחק מהעיר או להעביר את התקופה במקלט עירוני כמוני
לי יש שני תיקים לי ולאישה של 40 ליטר עם כמה גרביים והלבשה תחתונה ספיידרקו אנדורה אצלי ואצלה רסכיו 93 מיתרים באורכים שונים פנסים סוללות גיבוי ערכות עזרה ראשונה אוכל משומר במטבח שישיית מים
ערכת קפה וזוג מכשירי קשר קטנים ושניים אחרים אצל הורי

תמיד אפשר להוסיף אבל צריך להתאים עצמך למצב ולסביבה שבחרת
ולנסות להכיר כמה שיותר מקרוב את האזור עליו חשבת עיר או שטח

בואו נקווה שלא ניצטרך את כל זה אבל במידה וכן נדע להיות מוכנים לתרחיש

[nikrex16]

בקשר לעיר או שטח אצלי יש מקלט בביניין מעדיף אותו ,אם ובמקרה הגרוע ביותר נגיע לאנרכיה(שזה מאוד קיצוני וכמעט בלתי אפשרי לדעתי) אני בורח להרים ואז אני כבר יצטייד בציוד היותר "כבד"

[big_k]

[quote="]
לי יש שני תיקים לי ולאישה של 40 ליטר ....[/quote]

והיא בעניין , משתפת פעולה?

[שלומי]

האמת שכן היא מבינה את המחשבה המעוותת שלי בנוגע למוכנות
ובהחלט משתפת פעולה ומידי פעם זורקת בדיחה על העניין

[shmit]

חידשתי ויזה ודרכונים.

[Nik88]

[shmit]

יכול להיות שאתה מוכר לי ציונות בזיל הזול?

[Nik88]

[Brool]

אצלי יותר פשוט - אני נשאר בבית עם עסקים כרגיל... ההנחה הרווחת כאן אצלנו שהם לא יירו על האחים שלהם
יש בכל אופן יתרון אחד בלגור מעבר לקווים...

[stifa]

סתם נושא כללי לשיחה שאינו קשור דווקא לסכינים

לאחרונה אני נתקל באנשים שמעלים את רמת המוכנות למצבי הישרדות
רוכשים מזון משומר ומנות קרב, מתקינים שירותים כימיים ומערכות טיהור לממדים
רוכשים סכינים וציוד הישרדות (אני כמובן בעד)

מה דעתכם - ברצינות, האם יש צורך בכך
אם כן, מה אתם מציעים לרכוש?
מהי לדעתם הרשימה האולטימטיבית לשורד האורבני

השאלה היא לאיזה תרחיש ...
לדעתי הדברים הראשונים שיפגעו במצב של בלגאן כולל הם אספקה סדירה של מים זורמים ,חשמל ותקשורת לסוגיה . מזון , מוצרי צריכה מתכלים ותרופות יחסרו בטווח ארוך יותר (כמה ימים ?) .
ועקב שירותי במילואים במלחמת המפרץ הראשונה (ומתוך הנחה מושכלת שכרגיל כלום לא השתנה מאז) : למקרה של הידרדרות לכדי נשק לא קונבנציונלי הייתי עובר לשימוש בחומר מודפס ע"ג נייר : דרכונים, כרטיסי טיסה ו/או תהילים .

Just my 2 cents...

[tutisdog]

הכי טוב לדאוג לארונות מטבח מלאים, כמה פנסים נרות וכד', אם הכל מתדרדר לרמה של חומרים לא קונבנציונליים , צודק stifa , קח תרגליים שלך ותברח...אתה יודע מה אני לא מאמין אבל קח גם תהילים...אף פעם לא מזיק...ככה אמא שלי הפולניה לימדה אותי.

[IP]

אני חושב שלהתכונן, זו חשיבה נכונה ואחראית, אני נוהג כאשר ברכב תמיד גלגל רזרבי, בחשיבה דומה, בממ"ד שלי יש את האמצעים הנדרשים למצבי חירום שונים, כאשר כל בני המשפחה מכירים ויודעים.
ככול שיותר משפחות וארגונים מוכנים לחירום, היכולת של האוכלוסיה לשרוד גודלת פלאים, המוכנות מצמצת התנהגות היסטרית ומאפשרת להרבה יותר אנשים לעזור למי שצריך.
האפשרות למצבי חירום תמיד קיימת, לא משנה מה התסריט, הוא תמיד יכיל אפשרות של פציעה, של חוסר בצרכים בסיסיים (מים, מזון, מחסה), חוסר בשירותים בסיסיים (חשמל, תקשורת, שירותי הצלה ...) .
עכשיו קל להיערך, ערכת חירום בסיסית:
1. עזרה ראשונה + ידע בסיסי מה עושים. לרבות תרופות שצורכים על בסיס קבוע. ומשקפי ראייה רזרביים למי שממש חייב.
2. מי שתייה - שישיות זה מצוין, ואפשר להחליף אפילו פעם בחודשים אחדים.
3. מזון - חטיפי אנרגיה, (מרובי קלוריות) יהיו פתרון זול, נח לאחסון ולנשיאה במידה וצריך לעזוב בחופזה.
4. תקשורת - מקלט רדיו על סוללות, קריטי!! היכולת להתעדכן ולקבל הנחיות.
5. תאורה, שאינה על רשת החשמל, סוללות, נרות, סטיקלייטים!!
6. היכרות של כל בני המשפחה עם האמצעים ומה עושים כאשר קורה משהו, ואיך מתקשרים בלי הסלולר או חשמל.

לי בממ"ד יש גם ריכוז קטן של אמצעים קלאסיים, כמו אמצעי היגיינה (נייר טואלט, כפפות, סבון ללא מים), לדרמן, מיתרים, כמה כלי עבודה, חבילת מזון לכלב ועוד.

אם גם יש לכם גיבויים וביטוח סגרתם מעגל.

כאן ראיתי חשיבה טובה http://2be-ready.com/

[big_k]

כאן ראיתי חשיבה טובה http://2be-ready.com/

למי שיש כוח לקרוא באנגלית וקצת יותר מפורט (רק יותר למי שחי בארצות הברית אבל יש לנו את השכל להתאים את זה פה לארץ)
http://www.survival-center.com/guide/

[Hertz33]

לא.

[Melkor]

בתור חייל בחיל הרלוונטי (חיה"א) אני חייב להגיד, שלדעתי יש בהלה הרבה יותר מדי מוגזמת - אבל לא שאני מאשים אתכם, אלא את הממשלה שנותנת לדברים כאלה לקרות. ביבי גורם לזה להשמע, כאילו תוקפים מחר...
בכל מקרה, בעניין ההכנות: תיק הישרדות או ניירות בשביל לברוח למקום בטוח - או אולי להתחיל לסרוק את המפות בחיפוש אחרי מקום שכוח אל להתחבא בו???

[חיימון]

להגיד שהם לא יירו על האחים שלהם זה לא תופס - יש יריבות עתיקה וארסית בין שיעים לסונים - האירנים לא יחמיצו הזדמנות לסגור גם פינה כזאת, ואז (כמו החיזבאללה ב 2006) יקראו להרוגים "שאהידים"...

הכמות של טילים שיש לאירנים ומגיעים לישראל היא רק כמה עשרות (כך אמרו המומחים) ולכן הם יצטרכו לסמוך על המאגרים הענקיים של החיזבאללה והחמאס שהם בנו בדיוק למקרה כזה.

השאלה אם החיזבאללה והחמאס יסכימו הפעם לפתוח מלחמה עד הסוף עם הישראלים, בעיקר כשסגן הרמטכל אמר (ראה לינק מצורף) שהפעם ישראל תגיב בעשרות אלפי טילי קרקע-קרקע עם חימוש מדוייק, כלומר, הפעם ישראל תעשה ללבנון ולעזה מה שלא עשתה בסיבוב הקודם

http://www.mako.co.il/news-military/sec ... 731018.htm

[Pesel]

בעיקר כשסגן הרמטכל אמר (ראה לינק מצורף) שהפעם ישראל תגיב בעשרות אלפי טילי קרקע-קרקע עם חימוש מדוייק, כלומר, הפעם ישראל תעשה ללבנון ולעזה מה שלא עשתה בסיבוב הקודם

http://www.mako.co.il/news-military/sec ... 731018.htm

קלקלת הכל עם המשפט האחרון.
"...עשרות אלפי טילי קרקע-קרקע עם חימוש מדוייק..." LOL
הלוואי והיו כמה אלפים כאלה.

בינינו, יש תרחישים הרבה יותר רציניים ומפחידים ממלחמה עם אירן.

[חיימון]

לא אני, אלא סגן הרמטכל.

פסל, אני יכול להבין מתשובתך שלא טרחת לקרוא את הלינק, אז הנה הציטוט המדוייק מתוך הכתבה של ערוץ 2:

"עלינו לקצר את משך המלחמה ככל הניתן בגלל התקיפות על העורף", הסביר סגן הרמטכ"ל, "כדי לעשות זאת אנחנו נדרשים למהלומת אש ראשונית, שמגיעה לכל הטווחים ויכולה להביא כמעט להכרעה. נתבסס על אש מדויקת ועל רקטות מהיבשה, כשאנחנו משתמשים בעשרות אלפי חימושים. המטרה היא לפגוע במערכי האש של האויב, באתרי הפיקוד והשליטה שלו ובתשתיות התומכות שלו בצורה ממוקדת מאוד".

בניגוד למה שאתה חושב, יש לישראל עשרות-אלפי טק"קים הן מסוג MLRS מין קטיושה אמריקאית בטווחים מ 70 ק"מ ועד 300 ק"מ - ובנוסף גם רמ"מ (רקטה מתקנת מסלול - אותו חימוש מדוייק) וגם היו לה עוד ב 2006, כלומר בלמחמת לבנון השניה, אלא שישראל אז, לא העיזה להגיב במהלומת טילי קרקע-קרקע נגדית בגלל חשש מתגובה אמריקאית. הדבר השתנה ב 2007 בהצהרתו של ראש הממשלה דאז, אולמרט "למדנו את הלקחים ואני יכול להבטיח שהסיבוב הבא ייראה לגמרי אחרת"

[חיימון]

ועוד משהו קטן

גם ה MLRS וגם הרמ"מ הם טילים מונחי לויין וGPS , ובעיקר, כדאי להקשיב לעוד פיסקה אחת שאמר סגן הרמטכל באותו מעמד:

הקצין הבכיר הוסיף ואמר שלצורך הטיפול באיומים הללו, מתרחשת בצה"ל מהפכה מודיעינית: "המודיעין שלנו כבר לא מתייחס ל'תמונת אויב' אלא ממוקד במטרות, והרבה מטרות. היעד הוא להביא בזמן אמת נ"צ ברמה של טנדר עם טילים בסלון בבניין. המודיעין הוא המרכיב המוביל שמהווה את ראשית הצירים ובעזרתו נוכל לתקוף מטרה בצורה הרבה יותר אפקטיבית".

הכל נמצא בלינק. לפעמים כדאי לבדוק לפני שקופצים.

[IP]

לי יש נטייה לראות את הצד הפרקטי,
כשאני בבית אני עושה את המיטב לעזור בראיה רחבה, כלומר, להכין את משפחתי ולהשפיע על הקרובים אלי לעשות כך.
כשאני במילואים, אני מתמקד ביכולות הצבאיות עליהן אני יכול להשפיע.

להערכת מצב כזו או אחרת יש בעיניי משמעות רק אם היא מיועדת לגרום למישהו להתכונן טוב יותר במסגרת יכולותיו.
כלומר למרות הפיתוי לא הייתי נכנס למפרטים טכניים והערכות מבוססות כלי תקשורות, אין להן תכלית - אולי יפחידו או ירפו את ידנו, אולי יתנו הרגשה של "ידע" שלא יעזור לאף אחד בזמן האירוע, אולי אפילו יעזור למנסים לפגוע בנו.

חלק מהניצחון בעימות הבא או אסון הוא , לצמצם מאוד פגיעה בעורף (מוכנות משפחתית), לא לאבד את החוסן (מוכנות מחזקת זאת) - זה מצב שיאפשר אורך רוח וגמישות למקבלי ההחלטות והמבצעים בסבב הבא.

[shmit]

סיימתם עם השטויות לגבי אירן?



מישהו ראה לאחרונה כמה עולה טונה סטארקיסט???

[IP]

טונה, היה אחד המוצרים שבחנו כמתאים לשימוש להכנה לחירום,
עשיר תזונתית (בשמן), זול, לא דורש עיבוד (בישול, חימום) וחיי מדף ארוכים במיוחד.
בבדיקה של עלות תועלת, בקנייה גדולה, בחרנו את חברת Filatuna, לא התאכזבנו.

מוצרים נוספים שבדקנו בהיבט של הכנה לחירום היה טחינה וחטיפי אנרגיה.

[big_k]

חברים מה עם תמונות ?
או מה שנקרא ביו טיוב outside inside bag
(בעיקר לתיק ציוד - כי לראות קופסאות טונה אני יכול גם בבית למרות שטחינה זה אחלה רעיון )

[shmit]

כן התכוונתי שטונה סטארקיסט שנמצאת ברשימת הקניות השבועית שלי עלתה מ 5 שקלים ל 8 שקלים וככה רוב המוצרים שברשימה.
אבל היי אם הממשלה (בכוונה אני לא רושם ביבי) מבלבלת את המוח על איראן אז לעזאזל עם מחירי הדלק.

כשאולמרט הפציץ את הכור בסוריה לא היו כלכך הרבה בילבולי מוח לפני. כך שאני לא מאמין שכל עוד הממשלה הנוכחית בשלטון תיהיה תקיפה באיראן

[IP]

אני מתייחס בכוונה להכנה לחירום של המשפחה שלי, כפעולה אחראית, כמו גלגל רזרבי באוטו, בלי להיכנס לניתוח סיכונים, שלי אין את הכישורים לכך.
אם משהו צפוי יותר או פחות, יכה בנו, האמצעים הבסיסיים לעצמאות קיומית יהיה זמינים לנו. ואני מאוד מקווה שגם למה שיותר אנשים סביבי.
איראן, כמו רעידת האדמה החזקה מאוד באיזור פיליפינים אתמול,
זו תזכורות לכך ש אין לנו שליטה או יכולת לחזות - אבל בהחלט יש לנו היכולת להתכונן

אפילו הייתי אומר שזו חובתנו להתכונן, בלי קשר לממשלה או הערכות...