רוצה לבנות סכין ראשונה

[RoyShamir]

אני רועי ואני חדש פה בפורום.
כבר הרבה זמן שאני מתעניין בסכינים ורציתי להכין אחת.
חשבתי להכין את הסכין הראשונה שלי משופין.
רציתי עצות בקשר להכנה.
יש לי ציוד בסיסי: יש לי מקדח עמוד לחורים לידית, משייפת שולחן, ומסורית. כמובן שיש לי עוד ציוד אבל זה מה שאבא שלי נותן לי להשתמש בינתיים.
אני רוצה להשאיר סימנים של השופין כדי שאני יזכור מה הסכין הראשונה שלי הייתה.
ואם יש מישהוא באיזור רחובות שאם אני אצטרך יוכל לעזור לי אז אני אשמח.

[nir92009]

אפשר לעשות סכים מכל הבא ליד...

שופין,פצירות שונות,משחזת שולחן להורדת חומר גסה,שלייף(מלטשת סרט) ובין החשובים לקבלת הצורה:משחזת זווית.

לך בעיקרון יש את רוב הדברים הדרושים.

מכיון שבתיבת ההודעות שלך יש רק הודעה אחת אני ממליץ לך להסתובב בפורומים ובעיקר בפרוםהיוצרים.

עכישו אני דקה אשים כמה כישורים לדברים שממליץ לך לראות:

בברכה,
ניר

[nir92009]

אשמח לענות לשאלות נוספות בהמשך היום:
http://www.knife.co.il/phpbb3/viewtopic.php?f=6&t=2935
http://www.knife.co.il/phpbb3/viewtopic.php?f=6&t=2826
http://www.knife.co.il/phpbb3/viewtopic.php?f=6&t=2904
http://www.knife.co.il/phpbb3/viewtopic.php?f=6&t=2964
http://www.knife.co.il/phpbb3/viewtopic.php?f=6&t=2975
http://www.knife.co.il/phpbb3/viewtopic ... %94#p19014

[nir92009]

אני עכשיו בלחץ זמן אז אכתוב את הכלים הבסיסים לעבודה:

משחזת שולחן:

פצירות:

מסור עם אין מסור סרט:

שלייף

בולסטרים

פטיש

עץ

[nir92009]

ויש עוד כמה כלים...

[RoyShamir]

תודה ניר.
יש לך עצות איך לעשות את השופין קל יותר לעיבוד?

[yontam]

קח את השופין ותחמם אותה עד שהיא לא מגנטית
אחר כך קח דלי של חול ים ותיקבור את השופין בתוך הדלי כשהיא עדיין חמה
קבירת השופין החול מונעת ממנה להתקרר מהר
הקירור האיטי גורם לתהליך שנקרא נורמליזציה
התהליך הזה מביא את הפלדה למצב הכי רך בהרכב הנתון
אחרי זה אפשר לעבוד על הפלדה עם שופין ומסור ברזל
בהצלחה

[RoyShamir]

יונתן(זה השם?).
את החימום אני עושה במדורה?
ויש חלופה אחרת לחול ים?כי אין לי פה באיזור.
ואיך אני עושה אחר כך חיסום? אותה דרך רק עם קירור מהיר במקום איטי?

[yontam]

כן יונתן זה השם
אפשר לעשות את החימום במדורה אבל יותר קשה להגיע לחום המתאים בגלל שאין מספיק זרימת אוויר שמלבה את הלהבות
עדיף לעשות מתקן כזה

קוראים לזה כבשן
זה בעצם ווק שיושב על פחית צבע ריקה שבדופן של הפחית יש חור לתוכו מזרימים אוויר
אני השתמשתי במייבש שיער
אפשר להשתמש בצמר זכוכית(נראה כמו צמר גפן בצבע וורוד או צהוב)
יש סיכוי שתוכל למצוא ליד בתים שהתקינו בהם לאחרונה מזגן או בתים שבתהליכי בנייה
או אדמת חמרה יבשה גם יכולה לעבוד
הרעיון הוא ליצור בידוד סביב הפלדה כדי למנוע התקררות מהירה מדי
אז תהיה יצירתי
לגבי החיסום
כשהכנתי את הסכין הראשונה שלי
גם משופין
חיממתי אותה בכבשן הרבה פחות מתוחכם ממה שבתמונה(מדורה עם מאוורר)
חיממתי עד שהיא הפסיקה להימשך למגנט ואז קיררתי בשמן
אבל יש פלדות שמתחסמות במים
יש כאלה שבשמן
יש כאלה שמתחסמות באוויר
עד כמה שידוע לי פצירות עשויות מפלדת כלים
יש הרבה מאוד סוגים של פלדות כלים
חלקן מתחסמות בשמן חלקן באוויר וחלקן במים
צריך להתאים את צורת החיסום לפלדה שאיתה עובדים
ההימור הכי טוב אם אתה לא יודע באיזה פלדה מדובר זה לחסם בשמן
אם הפלדה לא מתקשה לרוקוול שהיא אמורה לקבל אחרי החיסום(60-65)
אז כדאי להמשיך לחקור ולנסות לברר איזה פלדה זו
כך תוכל להשיג את התוצאות הטובות ביותר
רועי אני באמת ממליץ לך לקרוא על פלדות שונות שמהן מייצרים פצירות זה אמור לעזור לך להתחיל להבין איך לעבוד עם הפלדה
כדאי גם לקרוא על חיסום של אותן פלדות וגם לקרוא על נושאים אחרים שקשורים לייצור סכינים
הנה כמה לינקים שיעזרו לך להתחיל
http://www.northcoastknives.com/northco ... orials.htm
http://zknives.com/knives/articles/knifesteelfaq.shtml
http://www.jayfisher.com/Blades.htm
http://www.youtube.com/watch?v=DjX3InVFFmM
http://www.youtube.com/watch?v=g-uocO7D ... re=related
http://www.primitiveways.com/pt-knives-1.html
חבר'ה אם יש משהו שגוי במה שכתבתי בקשה לתקן אותי
כולנו נרוויח מזה

[RoyShamir]

יונתן.
ראיתי שיש אנשים שמשאירים את הסכין בתוך המדורה גם אחרי שהיא לא מגנטית ונותנים למדורה להכבות לבד ומשאירים את הסכין בתור האפר של הפחמים.
מומלץ לעשות ככה?
וראיתי אנשים ששמים פשוט בפחית צבע ועושים לה חור להזרמה של האוויר(את הפחמים הם שמים על מין רשת שהם בונים בתוך הפחית).
ובקשר לשמן אני מניח שהכוונה לשמן מנועים אבל תתקן אותי אם אפשר שמן אחר(כמובן לא שמן לבישול).

[yontam]

אני חושב שלהשאיר את הסכין בתוך הפחמים גם אחרי שהפלדה מגיעה לטמפרטורה קריטית
ופשוט לתת למדורה לדעוך יכול לעבוד
לגבי עיצוב הכבשן תשתמש באיזה עיצוב שבא לך זה לא באמת משנה כל עוד זה עובד
שמן מנועים עובד אבל בעיקרון גם שמן זית/קנולה/דקלים וכמעט כל שמן אחר עובדים
האמת שמן מנועים הוא פחות מומלץ בגלל שטמפרטורת ההתלקחות שלו יותר נמוכה משל שמן זית למשל
כדאי לקרוא את הפורום כי יש שם המון מידע שהגיע מאנשים מומחים שכבר לא משתתפים בפורום

[IP]

לשתף אתכם בניסיון שלי מיום שישי האחרון, בהקשר של מה שקראתי בשירשור הזה וניסיתי,

אני אתחיל מהסוף, המסקנה שלי שצריך לחמם את הפלדה עד לנקודה בה היא מאבדת את המגנטיות, מסתבר שגם בטמפ' הרבה יותר גבוהה אין מגנטיות, אבל זה הוביל אותי למצב שביר של הפלדה.

התחלתי לחשל סכין מפלדה של מיסב, אבל אחרי שהיא קיבלה את הצורה הראשונה, היה לי די קשה לעבוד עליה עם השופינים, חלק מהשופינים ממש החליקו, כלומר הפלדה התחסמה.
ניסיתי את העניין עם המגנט, חיממתי בתנור הנפחים, ראיתי שהמגנטיות נעלמה, נתתי לסכין להתקרר לאט לאט, ובאמת היה הרבה יותר קל לעבוד על הפלדה.
אבל...
לחיצה חזקה והסכין עשתה רעש ונשברה לשניים.

אחרי כמה דקות, נדלק לי המח בחזרה והבנתי שהייתי צריך לחמם עד לנקודה בה המגנטיות נעלמת, אני חיממתי הרבה יותר ממה שצריך וגם שם , כלומר בטמפרטורה גבוהה הרבה יותר, אין מגנטיות.
עשיתי מייד עוד ניסוי על החלק הקצר מהסכין, ואכן, קיבלתי פלדה נוחה יותר לשימוש, שלא נשברה גם אחרי כמה מכות חזקות עם פטיש קילו וחצי, והייתה נוחה לעיבוד עם השופינים.

על זה נאמר: עושי סכינים לא עושים טעויות, רק סכינים קצרות יותר.
למרות שנראה לי שאולי הפעם באמת הגזמתי....

תמונה מהנייד: למזכרת של עוד ציון דרך, בנתיב להיות אולי פעם עושה סכינים, בינתיים אני צובר ניסיון

[lerman]

כן, זה חלק מתהליך הלמידה, מי שלא עושה לא עושה טעויות.

[RoyShamir]

טוב כרגע אני דיי בבעיה בגלל שאני לא יכול להשיג גישה לכבשן רגיל וגם לא כל כך לעשות כבשן בחצר.
יש לי שטחים במרחק של 10-5 דקות הליכה מהבית אבל אין חשמל לפן שיזרים אוויר. יש דרך אחרת להזרים אוויר?
IP.
אז כשהיא מתחילה להתקרב לטמפרטורה הזאת לבדוק כל 3-5 דקות?

[nir92009]

אתה לא חייב דווקא פן אתה יכו לאלתר כמו מפוח עלים או אלתור כולשהו שיזרים אוויר לאש אפשר גם לעמוד עם קרון ביד ולנפנף אבל לא ממש

יעזור.

כן צריך לבדוק כל כמה דקות כי המחיר שמלשים אחרי זה על הדקות האלה הוא גדול

[yontam]

אפשר להגיע לטמפרטורה קריטית גם במדורה עם נפנף ענקי ונפנופים נמרצים
אבל הרבה יותר קשה
תנסה להשיג איזה מפוח ידני או שתבנה אחד

[RoyShamir]

לכמה זמן בערך אני יצטרך להזרים אוויר?כי אני יוכל לאלתר אולי מאורר ממנוע של מקדחה שיושב לי זרוק בחדר.

[IP]

רועי, אני יכול לתאר רק את הניסיון הצר שלי, מסתבר שהפלדה שאני עובד איתה, פלדת מיסבים, מגיעה לטמפ' בה היא מאבדת את המגנטיות די מהר, בכבשן נפחים תוך דקות אחדות. ממש כאשר הפלדה מתחילה להיות אדומה (די כהה בפלדה הזו).
אני בתחושה שכדי להרפות את הפלדה כך שיהיה לך נח לעבוד אתה, מנגל רגיל ללא איוורור יספיק. אני אפילו חושד שהלהבה בכיריים של המטבח תספיק להרפיית הפצירה, אבל זו באמת רק מחשבה.
כאשר תגיע לחיסום, תזדקק לטמפ' גבוהה הרבה יותר,

כאשר עבדתי עם פלדת O1 שקניתי, כל הסיפור היה פשוט מבחינתי, הפלדה מגיעה בצורה נוחה לעבודה, ונשאר בזמן המתאים לחסם ולשחרר מאמצים בטמפ' מאוד ברורות של שהיצרן מספק. אם לא הייתי חמור כזה, הייתי קורא קצת יותר על פלדת המיסבים, ומוצא את הטמפ' הנכונות להרפות את הפלדה, לפני ששברתי את הסכין ואיבדתי די הרבה שעות של עבודה.

בהצלחה.